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Se domani ci fossero le elezioni, chi votereste?

Ultimo Aggiornamento: 26/05/2014 23:16
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Guarda che Casalino stava recitando...
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io a inizio discussione avevo detto che non posso pretendere la perfezione...perché nessuno lo e'...hai ragione a elencare gli errori, fortunatamente al momento gli errori del m5s sono quisquilie
cmq ci dobbiamo battere perché se ne commettano sempre meno
e' l'ultimo treno che abbiamo non lasciamolo andare via troppo presto
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 08:29:

Non c'è bisogno di smentire le mie parole, visto che io stesso ho scritto che gli elettori del M5S come hanno smerdato l'ignobile post del blog firmato da Grillo e Casaleggio, votando a favore dell'abolizione del reato di clandestinità, hanno smerdato altre situazioni analoghe.
Però se vogliamo dirla tutta, gli elettori che hanno votato per l'abolizione del reato di clandestinità non erano tantissimi, sarà colpa di quel famoso disguido che ha impedito di inoltrare le e-mail di avviso ai votanti? Ricevere un email in cui si chiede di votare entro 6 ore dalla chiusura del sondaggio mi sembra a dir poco ridicolo, parlo per conto mio ovviamente, visto che l'email a me come a molti altri attivisti è arrivata a 6 ore dalla conclusione del voto, fortunatamente sapevo già del sondaggio/voto ed ho votato in tempo.
Parlare male di Rocco Casalino è come sganciare una bomba atomica sulla croce rossa, tralasciando i suoi precedenti televisivi tra Grande Fratello e risse televisive, basta fare una breve ricerca su dichiarazioni del tipo: “Il povero – faceva sapere Rocco – ha un odore molto più forte. Hai mai provato a portarti a letto un romeno o uno di questi paesi dell’est? Anche se si lava o si fa 10 docce continua ad avere un odore agro dolce, non so che cavolo di odore è. Però lo senti. Il vero problema degli extracomunitari è proprio dei meno abbienti che vivono in zone invase dagli extracomunitari. Investiamo tantissimi soldi per rendere gli italiani civili, e invece poi abbiamo sta gente che non ha questo tipo di preparazione di base. Sta gente è tutta gente senza istruzione, noi li stiamo facendo entrare, è un pericolo”.
Questi personaggi e gli attivisti incapaci di fare sana e costruttiva autocritica, affosseranno il Movimento 5 stelle.



i fatti sono fatti. l'abolizione del reato di immigrazione clandestina è stato votato a favore [SM=g27988]
e circa rocco casalino, basta cercare su google per capire che stava recitando, essendo stato lui stesso fidanzato proprio in quel periodo con una donna dell'est ed essendo stato figlio di emigranti ed emigrante lui stesso. non facciamo gli stessi errori di chi non si informa.
[Modificato da Londinese 19/02/2014 10:06]
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Ah stava recitando? Allora la sua interpretazione merita un oscar perché è credibilissima:


Ma poi che senso avrebbe recitare la parte di un razzista?!
è strano che non l'abbiano ancora chiamato ad hollywood. [SM=g27987]

Vi prego di evitare frasi fatte da Movimento, del tipo "informati" o "apri gli occhi",sono diventato attivista del M5S da molto prima di tutti voi, e conosco benissimo i meccanismi di risposta che si creano con il tempo.
Non esiste un solo canale di informazione (quello che piace al Movimento) dove prendere le notizie, in qualsiasi campo lavorativo ci sono elementi onesti e disonesti, vale per il giornalismo come per qualsiasi altro mestiere. In questo caso, parlano le immagini e l'audio.
Ribadisco che c'è ancora tanto da fare per rendere il M5S un partito credibile, e non si deve guardare l'inadeguatezza degli altri partiti per farsi belli, perché con i partiti che ci sono in Italia, basterebbe davvero pochissimo per fare bene.

Ritorno sul voto nel blog del Movimento, non mi sembra serio chiedere l'opinione degli iscritti se favorevoli o meno all'incontro con Renzi, con tanto di premessa firmata Grillo-Casaleggio in cui scrivevano di essere Contrari, perché sarebbe stata una farsa; questi sono meccanismi ridicoli che servono solamente ad indirizzare una parte dei voti, nonostante questo, per pochi voti in più hanno vinto i favorevoli all'incontro.
E' un po' come se io ti domandassi: vuoi venire a pranzo da me oggi? Ma è meglio se non vieni, perché ho il frigo vuoto.
Sarebbe un modo per condizionare la tua risposta ed indirizzarla verso il rifiuto.

[Modificato da LittleHyenas 19/02/2014 12:51]
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"E cola giù, inonda il piano terra del mio inferno,
spazza via in questo giorno ogni faccia da cretino, spazza via da queste notti i falsi pudori, le tette mezze fuori e gli 899 fatti di nascosto dal divano. Alealè, scorri via,
alealè, vita mia."
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 12:47:

Ah stava recitando? Allora la sua interpretazione merita un oscar perché è credibilissima:


Ma poi che senso avrebbe recitare la parte di un razzista?!
è strano che non l'abbiano ancora chiamato ad hollywood. [SM=g27987]

Vi prego di evitare frasi fatte da Movimento, del tipo "informati" o "apri gli occhi",sono diventato attivista del M5S da molto prima di tutti voi, e conosco benissimo i meccanismi di risposta che si creano con il tempo.
Non esiste un solo canale di informazione (quello che piace al Movimento) dove prendere le notizie, in qualsiasi campo lavorativo ci sono elementi onesti e disonesti, vale per il giornalismo come per qualsiasi altro mestiere. In questo caso, parlano le immagini e l'audio.
Ribadisco che c'è ancora tanto da fare per rendere il M5S un partito credibile, e non si deve guardare l'inadeguatezza degli altri partiti per farsi belli, perché con i partiti che ci sono in Italia, basterebbe davvero pochissimo per fare bene.

Ritorno sul voto nel blog del Movimento, non mi sembra serio chiedere l'opinione degli iscritti se favorevoli o meno all'incontro con Renzi, con tanto di premessa firmata Grillo-Casaleggio in cui scrivevano di essere Contrari, perché sarebbe stata una farsa; questi sono meccanismi ridicoli che servono solamente ad indirizzare una parte dei voti, nonostante questo, per pochi voti in più hanno vinto i favorevoli all'incontro.



luca, qui non si fa la gara a chi sta da più tempo nel m5s (io sono iscritto al meetup di bari dal 2006, quando eravamo in 4, ma non vuol dire niente), semplicemente stai riportando mezze verità e non stai leggendo quello che ti ho scritto. questa è la versione dei fatti di casalino:
"La verità sull'intervista a LE IENE
13 anni fa frequentavo il "Centro Teatro Attivo" di Milano. In un corso di recitazione si sviluppò lo studio dei personaggi e a me fu affidata l'interpretazione di un personaggio snob, classista, xenofobo e omofobo.
Per questa interpretazione, dovevo usare un linguaggio paradossale ed estremista.
Pensai alla situazione di molti personaggi pubblici, che fanno estrema attenzione alla loro immagine, e spesso, dopo averla studiata a tavolino con i loro agenti, si creano un'immagine lontana da ciò che sono nella realtà.
Proprio per sbeffeggiare l'ipocrisia di molti personaggi pubblici, interpretai questo ruolo politicamente scorretto in una intervista alle "Iene", utilizzando lo studio fatto nel corso di recitazione.
Quindi riprendo dei luoghi comuni sul presunto odore della pelle di persone indigenti e di rumeni. Cosa ancora più grottesca e assurda visto che all' intervista era presente la mia compagna e convivente di allora,originaria di un paese dell'Est Europa.
Qualche giorno dopo, raccontai in un'intervista rilasciata a Maurizio Costanzo, con miei amici e parenti presenti a testimoniare la mia assoluta lontananza da idee razziste, classiste o xenofobe e mettendo quindi nel giusto contesto di recitazione le parole assurde e paradossali di quella intervista. Tra l'altro, io e la mia famiglia abbiamo vissuto per 15 anni in Germania, e purtroppo conosciamo bene la violenza degli insulti razzisti, avendoli subiti in prima persona (in Germania eravamo "spaghettifresser" dove fressen è un verbo che si usa per gli animali): anche per questa esperienza di vita, le posizioni razziste e xenofobe sono quanto di più lontanto dalla mia persona.
Ora è successo che, improvvisamente, i 30 secondi di quell'intervista alle "Iene" sono stati riesumati e mi chiedo: che senso ha per il TG3 pagare i diritti Mediaset per estrapolare 30 secondi di una mia intervista di 13 anni fa? Che vantaggi ne hanno tratto?
Dopo la lettera in cui esprimevo la mia opinione sulla scorrettezza del comportamento di Daria Bignardi nei confronti di Alessandro Di Battista, ero consapevole che una certa parte politica avrebbe subito utilizzato la macchina del fango.
Forse la risposta alle mie domande è che l'obiettivo è cercare di infangare me, per colpire indirettamente il M5S? Se così fosse, sarebbe proprio un bel modo di fare giornalismo, che in questo momento così difficile dovrebbe essere selezione di informazioni di qualità al servizio delle persone."

circa la consultazione di ieri sera, ti stai contraddicendo da diversi post: tu dici che il movimento è grillo-dipendente, il voto di ieri ha dimostrato l'esatto contrario. tutto il resto è fuffa ;)

[Modificato da Londinese 19/02/2014 12:53]
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19/02/2014 13:22

La giustificazione a quella vecchia intervista arriva soltanto adesso, perché il TG3 l'ha mostrata, facendo informazione e facendo vedere che razza di personaggio è Rocco Casalino (non che ci fosse bisogno di sentire e vedere quell'intervista per capirlo eh); uno che partecipa al grande fratello e che partecipava settimanalmente a dibattiti ultra trash e volgari nei salotti televisivi della domenica pomeriggio dovrebbe fare il portavoce di Forza Italia. Tu stesso in passato ti vantavi su facebook perché i personaggi televisivi non avevano niente a che vedere con il Movimento 5 stelle!
Quello che hai riportato tu è fuffa, perché sono parole, se vuole dimostrare davvero ciò che ha detto, allora pubblicasse il vecchio video in cui diceva da Costanzo che si trattava di una montatura, e ribadisco, ma che senso ha recitare la parte del coglione in un programma tv come Le Iene? Boh. [SM=g27994]
Io ho parlato chiarissimo, non ho detto che il Movimento pende tutto dalle labbra di Grillo, ho detto che una buona parte del Movimento lo fa, ed è la rovina del M5S; E Beppe con i suoi interventi prima di ogni voto riesce a manipolare una parte dei voti, questo è un dato di fatto, scrivere la propria opinione e divulgarla prima delle votazioni è sinonimo di scorrettezza.
Fino a quando tu, come tanti altri attivisti non sarete in grado di fare autocritica, non si andrà da nessuna parte, e il M5S continuerà a riempirsi di fanatici, razzisti, leghisti, fascisti, omofobi, ect ect.

PS: La rai non ha pagato i diritti a mediaset per la messa in onda, l'intervista è stata estrapolata da Blob!
[Modificato da LittleHyenas 19/02/2014 13:23]
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 13:22:

La giustificazione a quella vecchia intervista arriva soltanto adesso, perché il TG3 l'ha mostrata, facendo informazione e facendo vedere che razza di personaggio è Rocco Casalino (non che ci fosse bisogno di sentire e vedere quell'intervista per capirlo eh); uno che partecipa al grande fratello e che partecipava settimanalmente a dibattiti ultra trash e volgari nei salotti televisivi della domenica pomeriggio dovrebbe fare il portavoce di Forza Italia. Tu stesso in passato ti vantavi su facebook perché i personaggi televisivi non avevano niente a che vedere con il Movimento 5 stelle!
Quello che hai riportato tu è fuffa, perché sono parole, se vuole dimostrare davvero ciò che ha detto, allora pubblicasse il vecchio video in cui diceva da Costanzo che si trattava di una montatura, e ribadisco, ma che senso ha recitare la parte del coglione in un programma tv come Le Iene? Boh. [SM=g27994]
Io ho parlato chiarissimo, non ho detto che il Movimento pende tutto dalle labbra di Grillo, ho detto che una buona parte del Movimento lo fa, ed è la rovina del M5S; E Beppe con i suoi interventi prima di ogni voto riesce a manipolare una parte dei voti, questo è un dato di fatto, scrivere la propria opinione e divulgarla prima delle votazioni è sinonimo di scorrettezza.
Fino a quando tu, come tanti altri attivisti non sarete in grado di fare autocritica, non si andrà da nessuna parte, e il M5S continuerà a riempirsi di fanatici, razzisti, leghisti, fascisti, omofobi, ect ect.

PS: La rai non ha pagato i diritti a mediaset per la messa in onda, l'intervista è stata estrapolata da Blob!


forse perché l'intervista fu mandata anni dopo anche integralmente?
premesso che nella vita si cambia e che rocco ha partecipato al gf 13 anni fa, lui, attualmente, non è un legislatore, è un semplice impiegato dell'ufficio comunicazione. FINE.
in questi anni ha fatto altro ed è da sempre sostenitore del movimento cinque stelle. stiamo parlando di puttanate, rocco casalino non è un rappresentante del movimento cinque stelle, renditene conto.
sono un po' di anni che io e te non parliamo, quindi non vedo come tu possa dire che io non sia critico nei confronti del m5s. lo sono eccome, ma lo faccio sulle cose serie, non sulle cose di poco conto.
stai continuando a contraddirti circa il ruolo di grillo nel m5s, renditene conto. grillo può dire e fare quello che vuole, poi sta all'intelligenza delle persone ragionare con la propria testa. io lo faccio e spesso non mi trovo con le sue idee. inoltre, anche i parlamentari erano quasi tutti contro queste consultazioni, basta leggere le loro affermazioni sui social network ;)
aggiungo: tu confondi gli attivisti con i sostenitori.
non ti rispondo circa le stronzate sui fascisti, omofobi, leghisti, ecc. sono i fatti quelli che contano, e in parlamento tutte le iniziative smentiscono le tue affermazioni.
ciao

[Modificato da Londinese 19/02/2014 13:36]
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Ho finito di seguire l'incontro tra Renzi e Beppe Grillo, una farsa allucinante, considerando che Beppe non ha dato a Renzi nemmeno la possibilità di elencare i suoi piani di governo, e per quanto mi possa stare sul cazzo Renzi, mi domando, ma allora se Beppe Grillo è andato da Renzi per non ascoltarlo, che cosa cazzo si è fatto a fare il sondaggio-voto sul Blog del Movimento 5 stelle, per decidere sull'incontro Renzi-Grillo? In 3 minuti sono stati calpestati i voti di più di 21.000 persone, tanto per cambiare e per ricordare che "uno vale uno manco per il cazzo".
a sto punto mi chiedo che cazzo ho votato a fare sul blog. Bella Democrazia.
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 13:55:

Ho finito di seguire l'incontro tra Renzi e Beppe Grillo, una farsa allucinante, considerando che Beppe non ha dato a Renzi nemmeno la possibilità di elencare i suoi piani di governo, e per quanto mi possa stare sul cazzo Renzi, mi domando, ma allora se Beppe Grillo è andato da Renzi per non ascoltarlo, che cosa cazzo si è fatto a fare il sondaggio-voto sul Blog del Movimento 5 stelle, per decidere sull'incontro Renzi-Grillo? In 3 minuti sono stati calpestati i voti di più di 21.000 persone, tanto per cambiare e per ricordare che "uno vale uno manco per il cazzo".
a sto punto mi chiedo che cazzo ho votato a fare sul blog. Bella Democrazia.




perché, tu pensavi che queste consultazioni servivano a qualcosa? io ho votato a favore, ma solo per dare il contentino agli scettici.
grillo ha detto in pochi minuti tutto quello che gli avrebbero dovuto dire in questi anni.
le consultazioni non servono a nulla, se non per accordarsi sulla fiducia. se il governo renzi farà leggi buone, il m5s le voterà.
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è inutile che continui a scrivere che mi sto contraddicendo, che sto scrivendo stronzate e la solita solfa, sai benissimo che per attivisti intendo le persone registrate e certificate al M5S, che hanno anche la possibilità di voto online, è inutile aggrapparsi alle parole, che tanto nella cabina elettorale il voto di un'attivista vale quanto quello di un sostenitore eh!
Ma ripeto, se a te il M5S va bene così buon per te! Continuatevi a nascondere dietro frasi fatti del tipo "informati", "aprite gli occhi", "Beppe è solamente il fondatore", che tanto i fatti dicono il contrario, nel Movimento comandano lui e Casaleggio, punto.
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Re: Re:
Londinese, 19/02/2014 14:01:




perché, tu pensavi che queste consultazioni servivano a qualcosa? io ho votato a favore, ma solo per dare il contentino agli scettici.
grillo ha detto in pochi minuti tutto quello che gli avrebbero dovuto dire in questi anni.
le consultazioni non servono a nulla, se non per accordarsi sulla fiducia. se il governo renzi farà leggi buone, il m5s le voterà.




Beppe ha sbagliato assolutamente i tempi, avrebbe prima dovuto farlo parlare e poi dire come la pensava, andare da Renzi e non sentire nulla di quello che aveva da dire è un atteggiamento inutile, poteva rimanere a casa e si poteva evitare il sondaggio, tanto si fa sempre e solo come dice lui.
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 14:05:

è inutile che continui a scrivere che mi sto contraddicendo, che sto scrivendo stronzate e la solita solfa, sai benissimo che per attivisti intendo le persone registrate e certificate al M5S, che hanno anche la possibilità di voto online, è inutile aggrapparsi alle parole, che tanto nella cabina elettorale il voto di un'attivista vale quanto quello di un sostenitore eh!
Ma ripeto, se a te il M5S va bene così buon per te! Continuatevi a nascondere dietro frasi fatti del tipo "informati", "aprite gli occhi", "Beppe è solamente il fondatore", che tanto i fatti dicono il contrario, nel Movimento comandano lui e Casaleggio, punto.


come prevedevo, non sai cos'è l'attivista.
né io né tu siamo attivisti, siamo semplici iscritti e sostenitori del m5s.
il m5s non è perfetto, non mi risulta di averlo mai detto.
io stesso giornalmente espongo critiche ai singoli eletti sulle loro pagine fb, altrimenti per me non avrebbe senso sostenerlo.
se per te comandano grillo e casaleggio, fai come i tuoi concittadini furnari e labriola, cancellati dalla pagina e buona notte [SM=g27988]

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Re: Re:
Londinese, 19/02/2014 14:09:


come prevedevo, non sai cos'è l'attivista.
né io né tu siamo attivisti, siamo semplici iscritti e sostenitori del m5s.
il m5s non è perfetto, non mi risulta di averlo mai detto.
io stesso giornalmente espongo critiche ai singoli eletti sulle loro pagine fb, altrimenti per me non avrebbe senso sostenerlo.
se per te comandano grillo e casaleggio, fai come i tuoi concittadini furnari e labriola, cancellati dalla pagina e buona notte [SM=g27988]





Ezio, continui ad aggrapparti ai dettagli, ti faccio copia incolla direttamente dal blog del Movimento:

"Il M5S l'ha deciso con una consultazione online: 41 mila attivisti certificati hanno partecipato e stabilito che oggi parteciperemo alle consultazioni con Matteo Renzi."

Ti copio pure la pagina: http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/2014/02/consultazioni-il-m5s-incontra-matteo-renzi.html


Forse quello che non conosce il significato della parola attivista, sei tu. [SM=g27988]
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Re: Re: Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 14:13:




Ezio, continui ad aggrapparti ai dettagli, ti faccio copia incolla direttamente dal blog del Movimento:

"Il M5S l'ha deciso con una consultazione online: 41 mila attivisti certificati hanno partecipato e stabilito che oggi parteciperemo alle consultazioni con Matteo Renzi."

Ti copio pure la pagina: http://www.beppegrillo.it/movimento/parlamento/2014/02/consultazioni-il-m5s-incontra-matteo-renzi.html


Forse quello che non conosce il significato della parola attivista, sei tu. [SM=g27988]


e si sono sbagliati, come si sono sbagliati altre volte nei comunicati.
gli attivisti sono quelli che lavorano fisicamente per il movimento con i banchetti, partecipando alle riunioni, ai sit-in, alle manifestazioni ecc. non quelli che sono semplici iscritti e sostengono il movimento su internet.
ho voluto semplicemente specificare questa differenza perché hai utilizzato questo termine quasi vantandoti di sapere più degli altri come funziona il movimento. non per altro [SM=g27988]


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ahahahah in poche parole hanno ragione solo quando va bene a te.
Dai, chiudiamola qui che tanto le nostre idee sono molto distanti, non fare come Beppe che vuoi avere l'ultima parola a tutti i costi. [SM=g27989]
[Modificato da LittleHyenas 19/02/2014 14:30]
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 14:28:

ahahahah in poche parole hanno ragione solo quando va bene a te.
Dai, chiudiamola qui che tanto le nostre idee sono molto distanti, non fare come Beppe che vuoi avere l'ultima parola a tutti i costi. [SM=g27989]




ribadisco: per me il m5s non è tutto rose e fiori, anche perché esiste da poco tempo e vanno perfezionati tanti aspetti, fra cui il ruolo di grillo.
però, se il principio del movimento ti piace, le critiche devono essere costruttive, anziché distruttive. altrimenti non ha più senso farne parte.
tutto qua.
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Ed io contesto principalmente il ruolo di padre-padrone di Beppe, fino ad ora ho parlato quasi soltanto di lui, quando si darà più spazio a gente capace come Fico o Di Battista (giusto per fare due nomi), allora ne riparleremo.
Ho qualche dubbio sul fatto che possa mettersi da parte, però vedremo.
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Re:
LittleHyenas, 19/02/2014 14:40:

Ed io contesto principalmente il ruolo di padre-padrone di Beppe, fino ad ora ho parlato quasi soltanto di lui, quando si darà più spazio a gente capace come Fico o Di Battista (giusto per fare due nomi), allora ne riparleremo.
Ho qualche dubbio sul fatto che possa mettersi da parte, però vedremo.




ma a me interessano le leggi proposte o votate, grillo su questi temi non ha voce in capitolo. e anche dal punto di vista mediatico, in tv ci vanno i parlamentari, non ci va lui.
essendo lui il fondatore, è ovvio che abbia più "carisma" rispetto agli altri, ma ormai i tempi stanno cambiando. a bari, di domenica pomeriggio presto, c'era un sacco di gente a vedere di battista, giusto per citarti un esempio.
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19/02/2014 20:46

Sono assolutamente d'accordo con Londinese. Ho votato SI proprio perché si avesse la possibilità di dire in faccia al bamboccio di firenze tutto quello che pensiamo di lui. Che è un bugiardo, un fantoccio agli ordini di de benedetti, che non ci fidiamo di lui e che non accettiamo il modo antidemocratico in cui gli è stato assegnato l'incarico.

Andare era necessario inoltre per non dare l'ennesimo appiglio ai giornalisti che ne avrebbero approfittato per ripetere la solita solfa, e cioè che il m5s sa dire solo di No!
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20/02/2014 05:06

Premetto che quando nacque il M5S ero critico nei suoi confronti, pur condividendone le iniziative, perchè non mi piaceva l'atteggiamento di Grillo.
Col tempo le cose sono cambiate... E alcune cacate di Di Pietro (non mi riferisco a quanto emerso da Report) mi hanno portato da un paio di anni a frequentare il blog di Grillo e seguire più da vicino il movimento.
Non mi definisco un attivista o un sostenitore... Ma forse un estimatore.
Inoltre, non so se continuerò a votare M5S in futuro. Ad es., alle comunali di Taranto ho votato Bonelli e non mi sono affatto pentito... Ci avrò visto lungo su Furnari? Può darsi (per chi non lo sapesse, era il candidato sindaco a Taranto. Girano poi alcune voci che fosse spinto ad entrare in politica dai genitori per far soldi).
Di sicuro, non dimenticherò mai il voto per Rodotà e che il 20 aprile del 2013 ho capito realmente che per noi giovani non c'è futuro.

Non so se nel movimento comandi Grillo e/o Casaleggio: la cosa mi interessa poco perchè mi soffermo sul lavoro dei parlamentari.
Personalmente, ho votato contro l'incontro con Renzi (non certo perchè influenzato da Grillo, ma perchè, come era evidente che fosse, sarebbe stata solo una perdita di tempo).
Circa l'esito: da un lato, un po' di rammarico per non aver fatto parlare Renzi (anche se, ripeto, non sarebbe servito a nulla); dall'altro, finalmente qualcuno che gli abbia detto in faccia le cose come stanno.
il lato strano, l'altro me...
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